核心觀點(diǎn)：
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“陪讀媽媽”現(xiàn)象作為城鄉(xiāng)教育的一個(gè)縮影，行之有年。但仔細(xì)觀察這個(gè)群體，會(huì)發(fā)現(xiàn)她們的面目是模糊的，她們的行為邏輯和心理狀況也是被忽視的。陪讀媽媽為何陪讀？她們的期望和目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？如果孩子成績(jī)不理想怎么辦？實(shí)際生活中又面臨哪些困難？騰訊新聞母親節(jié)特別策劃“看見·陪讀媽媽”，對(duì)話西安交通大學(xué)人文社會(huì)科學(xué)學(xué)院助理教授王旭清，一起發(fā)現(xiàn)學(xué)者眼中的陪讀媽媽。
對(duì)話專家：
王旭清丨西安交通大學(xué)人文社會(huì)科學(xué)學(xué)院助理教授
騰訊新聞教育：為什么會(huì)選擇陪讀媽媽作為你們的研究對(duì)象？
王旭清：我們團(tuán)隊(duì)關(guān)注陪讀媽媽現(xiàn)象是非常偶然的。每年我們都會(huì)做很多田野調(diào)查，在調(diào)查的過程中我們發(fā)現(xiàn)很多年輕女性會(huì)選擇陪讀。尤其是最近一兩年，很多中西部地區(qū)像山西、河南、湖北、安徽、陜西等地，陪讀現(xiàn)象變得越來越普遍。后面我們就開始做陪讀的專題調(diào)查。
騰訊新聞教育：在很多人的印象中，陪讀并不是一個(gè)新的現(xiàn)象，你覺得如今的陪讀和以前有什么不一樣？
王旭清：我們之所以覺得陪讀媽媽是一個(gè)問題是通過對(duì)比發(fā)現(xiàn)的。
農(nóng)村家庭以前陪讀現(xiàn)象不突出，就算陪讀，也不是年輕媽媽在陪。以前不陪讀或陪讀很少，不是說農(nóng)村家庭不管孩子，而是這個(gè)家庭不會(huì)圍繞著孩子上學(xué)這件事去配置他們的家庭資源。
比如，以前帶孩子的更多是爺爺奶奶，爺爺奶奶不可能無時(shí)無刻圍繞著孩子的學(xué)業(yè)，他還要干自己的活?；厩闆r是我在村里干著活，順便帶一下孩子。但是現(xiàn)在，陪讀之所以是“陪”和“讀”，就是越來越以孩子讀書為家庭的核心目標(biāo)和任務(wù)，并以此來配置家庭資源。從這個(gè)角度來看，農(nóng)村家庭對(duì)待教育從“順帶的事”變成了“專門的事”，這是一個(gè)很大的變化。
另外一個(gè)變化，以前順帶完成這件事的主體是爺爺奶奶，現(xiàn)在專門做這件事的主體變成了年輕女性。以前都是年輕夫妻兩個(gè)人出去打工，爺爺奶奶在村里帶孩子?，F(xiàn)在女性不出去打工了，她專門回來帶孩子。這是一個(gè)新現(xiàn)象，一個(gè)新變化。
騰訊新聞教育：你們?cè)谂阕x媽媽的研究中發(fā)現(xiàn)了哪些核心結(jié)論？
王旭清：第一個(gè)結(jié)論，農(nóng)村女性陪讀現(xiàn)象主要有三個(gè)影響因素。第一個(gè)因素是教育資源在縣城的集中。第二個(gè)因素，雖然教育資源集中到縣城，但是整個(gè)城區(qū)的配套是不足的，包括給家庭的支持等。第三個(gè)因素是農(nóng)村家庭越來越重視教育。陪讀媽媽現(xiàn)象就是這三個(gè)因素綜合作用的結(jié)果。
第二個(gè)結(jié)論，區(qū)別于女性視角，我們是站在家庭的角度來理解女性陪讀現(xiàn)象。如果站在女性的視角，可能會(huì)覺得返回家庭是女性的保守和倒退。但如果站在家庭的角度，你會(huì)發(fā)現(xiàn)陪讀媽媽是家庭策略的表現(xiàn)。當(dāng)農(nóng)村家庭意識(shí)到教育環(huán)境在發(fā)生變化，他們會(huì)主動(dòng)調(diào)整和適應(yīng)，適應(yīng)的結(jié)果就是年輕媽媽回來陪讀。
第三個(gè)結(jié)論，我們要把農(nóng)村陪讀女性和一般概念中理解的全職媽媽、家庭主婦區(qū)分開來。農(nóng)村女性的陪讀其實(shí)是用她自己個(gè)人的投入來彌補(bǔ)家庭在教育方面的弱勢(shì)。這種彌補(bǔ)雖然和其他階層的家庭相比顯得微不足道，但對(duì)農(nóng)村女性個(gè)體來說是非常巨大，非常消耗的。
整體來看，農(nóng)村女性一旦處于這個(gè)結(jié)構(gòu)之中，就會(huì)被深度捆綁在母職的位置上，也會(huì)把她們和其他階層的母職區(qū)分開來。比如，條件更好的中產(chǎn)或者中產(chǎn)以上的媽媽，可以把很多事情外包出去，通過花錢，或者調(diào)動(dòng)父輩的支持來解決問題。但是對(duì)于農(nóng)村陪讀媽媽來說，她們沒有這些資源，只能通過無盡的付出來彌補(bǔ)家庭的弱勢(shì)。
騰訊新聞教育：你剛剛提到的城區(qū)配套不足具體指的是什么？
王旭清：舉個(gè)例子，我之前調(diào)查過一個(gè)地方，當(dāng)?shù)爻菂^(qū)的中小學(xué)生已經(jīng)占到全縣中小學(xué)生的百分之七八十，也就是大部分學(xué)生已經(jīng)在城區(qū)上學(xué)。但是城區(qū)所有小學(xué)都沒有食堂，沒有校車，也沒有相應(yīng)的住宿條件。沒有的意思就是這些全部都要靠家庭自己去解決。怎么解決？只能是陪讀。
實(shí)際上，這也是我們的一個(gè)研究視角，就是從縣域教育供給的角度理解陪讀現(xiàn)象。所謂供給就是把大量的學(xué)校集中到縣城，導(dǎo)致學(xué)生進(jìn)城。但是學(xué)生雖然進(jìn)城了，相關(guān)配套卻沒有跟上，最后家庭負(fù)擔(dān)加重。
騰訊新聞教育：為什么主管部門不能提前配置好相關(guān)服務(wù)呢？
王旭清：首先，相關(guān)部門在政策實(shí)施過程中不可能計(jì)劃好一切再行動(dòng)。很多時(shí)候一個(gè)政策下來了，會(huì)出現(xiàn)意想不到的結(jié)果。比方說我剛才調(diào)查的那個(gè)地方，現(xiàn)在城區(qū)學(xué)生占比這么大，也是地方政府沒有想到的。最開始撤點(diǎn)并校，政府部門可能也沒有想到全縣的學(xué)生嘩一下涌到縣城來。根據(jù)當(dāng)時(shí)的政策意圖，學(xué)生應(yīng)該先去各個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)集中。
其次，不排除地方政府有意推動(dòng)教育進(jìn)城。但推動(dòng)的目的不是教育，而是土地財(cái)政。但用教育，包括其他方式推動(dòng)城鎮(zhèn)化掙來的錢，未必會(huì)用于教育相關(guān)配套。這就關(guān)乎地方政府財(cái)政問題，還有地方政府怎么去識(shí)別真實(shí)的教育需求并加以回應(yīng)的問題。目前來看，很多地方其實(shí)是很難回應(yīng)進(jìn)城后產(chǎn)生的新需求的。
另外，如果從財(cái)政角度來說，地方政府就算想解決這個(gè)問題，又能拿什么解決呢？我們都知道縣一級(jí)的財(cái)政自給能力很弱，能用在教育上的錢就更少了?？赡芫退愕胤秸虢鉀Q，他們也有心無力。
騰訊新聞教育：從你們的調(diào)研來看，這些年輕女性選擇陪讀，最直接或者最核心的期望和目標(biāo)是什么？
王旭清：在接觸這些陪讀媽媽之前，我有一個(gè)想象，以為她們都想把孩子培養(yǎng)成大學(xué)生。后來隨著訪談量越來越多，我發(fā)現(xiàn)農(nóng)村家庭媽媽有一個(gè)底線目標(biāo)，也有一個(gè)高線目標(biāo)。
底線目標(biāo)就是孩子不能學(xué)壞，不能廢了。怎么算廢了？每天躺著玩手機(jī)，不務(wù)正業(yè)，被社會(huì)上的人帶跑偏。這個(gè)就是她們理解的學(xué)壞。高線目標(biāo)就是她們常說的考上好大學(xué)，找個(gè)好工作，以后過上更好的生活。你去問每一個(gè)家長(zhǎng)，她可能都會(huì)這么說，但其實(shí)她自己可能沒有想過一定要去實(shí)現(xiàn)這個(gè)高線目標(biāo)。
現(xiàn)實(shí)情況下，這些媽媽的目標(biāo)和期望會(huì)在底線和高線之間擺動(dòng)，這個(gè)擺動(dòng)由小孩在各個(gè)階段的表現(xiàn)決定。如果孩子到一定的階段表現(xiàn)出不是學(xué)習(xí)的料，媽媽就會(huì)想，至少我孩子沒有學(xué)壞，那我陪讀還是值得的。如果她發(fā)現(xiàn)孩子學(xué)習(xí)成績(jī)還不錯(cuò)，有機(jī)會(huì)考上大學(xué)，她就會(huì)進(jìn)一步去規(guī)劃。
騰訊新聞教育：你們后來有沒有做過回訪，這些陪讀媽媽中有多少人實(shí)現(xiàn)了目標(biāo)，有多少媽媽發(fā)現(xiàn)和期望差的有點(diǎn)多，自己也比較沮喪的？
王旭清：我們也做過回訪?；卦L中我們發(fā)現(xiàn)，陪讀家庭里的孩子變壞的概率很小，但你說他特別優(yōu)秀，考上名校什么的，也非常少。我們就在反思一個(gè)問題：農(nóng)村家庭都有一個(gè)女性專門回來陪孩子，但為什么孩子并沒有一飛沖天？
其實(shí)，孩子的成長(zhǎng)跟陪讀有關(guān)系，但是關(guān)系沒有特別強(qiáng)。影響更大的是兩個(gè)因素，第一是陪讀媽媽到底會(huì)不會(huì)教小孩兒，第二是整個(gè)縣域的教育資源，包括這個(gè)家庭能讓小孩上什么樣的學(xué)校。第二個(gè)因素不用多說了，我們展開講講第一個(gè)因素。
去年我們?cè)L談過一個(gè)年輕媽媽，她已經(jīng)把女兒培養(yǎng)進(jìn)大學(xué)，現(xiàn)在正在陪兒子上小學(xué)五年級(jí)。
女兒五年級(jí)的時(shí)候她還在外面打工，那會(huì)兒她女兒還在村里面，由爺爺奶奶帶著。后來有一天她突然發(fā)現(xiàn)，女兒變得越來越像男孩子，不守規(guī)矩，大喊大叫，每天也穿得臟兮兮，不注意形象。她覺得不行，這孩子需要有人管，然后就回來了?；貋碇?，這個(gè)媽媽在村里待了不到一年，發(fā)現(xiàn)村里的教育環(huán)境不好，比如隨口說臟話，不守規(guī)矩等等。后來她就搬到縣城里去了。她是她們村特別早到縣城的。
剛要帶孩子去縣城的時(shí)候，村里的人還說：“我們村的學(xué)校裝得下別人家的孩子，就裝不下你家孩子？”她沒有理會(huì)，還是帶孩子走了。
到了新學(xué)校小孩不適應(yīng)，加上媽媽剛回來管她，她對(duì)媽媽也比較生，甚至有一種怨恨的情緒。這個(gè)媽媽為了把女兒管好，大概兩三年都沒有工作，也用了各種方法教她守規(guī)矩，比如女兒哪天沒有做什么事，她就罰她不準(zhǔn)吃飯，或者讓她自己走回家。為了讓女兒好好學(xué)習(xí)，她在租的房子里不裝電視，自己也不玩手機(jī)，就這樣從頭到尾一直陪著孩子學(xué)習(xí)。
等到女兒上高中，她會(huì)特別關(guān)注女兒的心理問題，注意調(diào)節(jié)她的情緒。高三的時(shí)候，有一次女兒回到家跟她媽媽說：“媽媽，我知道你都是為我好?！?。因?yàn)樗畠喊l(fā)現(xiàn)自己開始跟其他的小孩兒不一樣了，尤其是跟她以前在村里面的玩伴不一樣。她開始理解她媽媽了。
這個(gè)媽媽從女兒五年級(jí)一直陪讀到高考，最后女兒考上了一個(gè)不錯(cuò)的大學(xué)，這個(gè)媽媽就特別有成就感。自從她把女兒培養(yǎng)出來后，村里的人再也不說她了，反而開始效仿他。
這個(gè)故事說明了什么？說明陪讀媽媽一定要會(huì)教小孩兒。會(huì)教小孩兒體現(xiàn)在很多方面：第一個(gè)是媽媽對(duì)環(huán)境很敏感，她知道什么樣的環(huán)境對(duì)女兒的成長(zhǎng)更好。這個(gè)成長(zhǎng)不僅包括學(xué)習(xí)，還包括其他的行為習(xí)慣。第二個(gè)就是平常學(xué)習(xí)過程中女兒需要注意什么？為了讓女兒學(xué)得更好，我應(yīng)該怎么做？這個(gè)媽媽她會(huì)以身作則，立好規(guī)矩，同時(shí)注意孩子的心理問題，掌握了很多和孩子溝通的方法。
但是說實(shí)話，這樣的家長(zhǎng)在農(nóng)村家庭里面并不多，甚至說很少。大部分的家長(zhǎng)陪孩子能陪什么呢？就是給孩子把飯做了，讓孩子每天穿得干干凈凈地去上學(xué)，督促他們按時(shí)把作業(yè)寫完，然后不鬧事，不惹事。這就算陪的挺好的了。至于說學(xué)習(xí)多好，待人接物如何，消費(fèi)觀是什么，這些家長(zhǎng)是沒有意識(shí)的。家長(zhǎng)能做的最多就是照料和監(jiān)管，最后培養(yǎng)成普普通通的孩子。
騰訊新聞教育：既然知道自己的孩子未必能考上大學(xué)，為什么還要陪讀呢？
王旭清：第一個(gè)，也是我覺得最主要的因素是責(zé)任倫理，翻譯成大白話就是為了孩子。什么叫為了孩子？就是她覺得我到了這個(gè)年齡了，不就是為了小孩而活嘛？如果這個(gè)孩子沒學(xué)好，變成廢人的話，我掙再多的錢又有什么意義呢？所以我得回去陪他，不能讓他學(xué)壞。如果陪的好的話，他說不定還能考上大學(xué)，過更好的生活。
我們現(xiàn)在經(jīng)常能聽到女性要實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值，要為自己而活。如果你去跟農(nóng)村家庭的陪讀媽媽接觸，你會(huì)發(fā)現(xiàn)她們對(duì)為自己而活是沒有概念的，她可能也不太能理解。既然不是為自己而活，那為誰而活呢？最后就變成為孩子而活。
這些女性通過為孩子付出感覺到了生命的意義和價(jià)值。這也就很好理解為什么花了這么大功夫，小孩根本就沒學(xué)出來啥，她還會(huì)去投入。在她們看來，我陪讀了，至少我盡心盡力，無怨無悔。她們并不要求孩子給她一個(gè)回報(bào)，或者教育上一定要達(dá)到什么目標(biāo)。她們會(huì)覺得這是當(dāng)父母能做的最好的、最對(duì)的一件事情。
在責(zé)任倫理的支撐之下，農(nóng)村陪讀媽媽的選擇是不計(jì)成本的。很多條件不好的家庭女性也會(huì)回來陪讀。這個(gè)行為的大規(guī)模發(fā)生也顯得不那么理性。
除了責(zé)任倫理，環(huán)境也是特別重要的影響因素。什么環(huán)境？就是大家全部都在陪。那么多人都在陪的時(shí)候，你陪不陪？很多地方已經(jīng)出現(xiàn)“媽媽陪小孩兒，天經(jīng)地義”的說法，你不陪壓力就特別大。另外，女性本身也會(huì)變。她原來處在一個(gè)大家都不陪讀的環(huán)境里，沒有陪讀的意識(shí)。但是當(dāng)大家都開始陪讀之后，她主觀上也會(huì)改變，最后卷到陪讀里面。
騰訊新聞教育：這個(gè)責(zé)任倫理只在母親身上有嗎，父親呢？
王旭清：父親也有，這種責(zé)任倫理對(duì)于男性和女性來說同時(shí)存在，但是具體到生活實(shí)踐會(huì)產(chǎn)生分工。
目前來看女性通過陪小孩的方式來盡父母的義務(wù)，男性通過在外面拼命掙錢養(yǎng)活一家來完成責(zé)任，他們相互配合。我們只看到媽媽的付出，看不到爸爸，其實(shí)他在外面也很辛苦。你想女性回來陪讀之后，家庭收入就減少了，男性在外面就要更拼命地打工掙錢。
我訪談過一對(duì)夫妻，他們都在蘇州打工，妻子在一個(gè)工廠里干得不錯(cuò)，已經(jīng)升到小主管級(jí)別，工資有五六千。就算這樣，她還是選擇回來。丈夫還在蘇州一個(gè)工地上干重體力活，要上夜班三班倒，每天工作時(shí)間有12個(gè)小時(shí)，非常辛苦。他當(dāng)時(shí)已經(jīng)快40歲了，拼命工作養(yǎng)活一家三口。
騰訊新聞教育：在你的調(diào)研中，典型的陪讀媽媽的一天是怎么過的？
王旭清：根據(jù)孩子的狀況我把陪讀分成三個(gè)階段：
第一個(gè)階段是三歲到十歲，孩子從幼兒園到小學(xué)三年級(jí)。這個(gè)階段里的女性主要就是管各種家務(wù)瑣事，接送孩子，看小孩寫作業(yè)等。省事兒的媽媽可能晚上就把孩子送到小托管班做作業(yè)，做完作業(yè)再接回來。這段時(shí)間閑下來就去跳跳舞，見見朋友，逛逛街。下午送完孩子回來的空閑時(shí)間，有的媽媽會(huì)去打打牌。但是從我調(diào)查的情況來看，大部分媽媽都忙得暈頭轉(zhuǎn)向，得閑的比較少。
第二個(gè)階段是十到十四歲，孩子從三年級(jí)到初三。這個(gè)階段里的女性最頭疼的問題就是管教小孩。孩子基本上可以自理，日常生活不需要她管。但是這時(shí)候的孩子喜歡玩手機(jī)，開始叛逆，各種各樣的社交群體也開始增多，在學(xué)校也可能不聽話，青春期的問題也出現(xiàn)了。比較有空的女性，能找到工作的都會(huì)去做一點(diǎn)兼職，同時(shí)管管孩子的狀態(tài)。
第三個(gè)階段就是孩子上高中。這個(gè)階段家長(zhǎng)主要負(fù)責(zé)做飯，給孩子進(jìn)行心理疏導(dǎo)，提供情感支持。其中最難的一點(diǎn)就是跟孩子溝通以及引導(dǎo)孩子。這個(gè)時(shí)候孩子的學(xué)習(xí)壓力比較大，很多孩子情緒不好，容易頂撞父母，親子沖突會(huì)比較多。另外就是對(duì)未來的規(guī)劃，這也是很多家長(zhǎng)感到困難的地方。除了高三，這個(gè)階段的媽媽大部分時(shí)間也是可以出去工作的。
騰訊新聞教育：陪讀媽媽群體面臨哪些實(shí)際的困境？是覺得累，還是感覺孤單？
王旭清：我觀察到最大的困境就是沒人幫，尤其是孩子比較小的階段，社會(huì)支持太弱了，全部都靠一個(gè)女性來做。在這種狀況下，女性是不可能工作的，她需要全職照料孩子。
另外一個(gè)相伴隨的困難是這些女性面臨情緒問題時(shí)很難調(diào)節(jié)自己。她們每天服務(wù)的對(duì)象就是孩子，孩子有脾氣了，她也不敢吱聲。老公不在身邊，家人也幫不上忙，朋友們也都有自己的事情，最后連吐槽的人都沒有。
有一次我問一個(gè)陪讀媽媽日常怎么排遣，她說她最喜歡干的事就是去公園或者廣場(chǎng)上走圈兒散步，運(yùn)動(dòng)或者跳舞，還有就是看小視頻，看那種育兒類的短視頻，還有煽情的視頻，這樣能排解一下自己壓抑的情緒。
孤單寂寞的狀態(tài)比較少，除非少部分女性確實(shí)心不在小孩身上。這部分女性確實(shí)也有，也會(huì)造成各種家庭問題，但畢竟是少數(shù)，大部分女性還是一心圍著孩子。我調(diào)研的很多女性，尤其是邊工作邊帶孩子的，她們的狀態(tài)是每天忙的都不知道孤單了。
還有的困難就不是女性個(gè)人的困難了，可能是所有農(nóng)村家庭都要面對(duì)的，就是兒童教育的問題。到底該怎么跟小孩溝通？怎么處理親子關(guān)系？另外還有學(xué)業(yè)以及孩子未來的規(guī)劃。這兩個(gè)是農(nóng)村家庭普遍的問題。
除了自己心理壓力特別大之外，還有一個(gè)壓力來自丈夫，尤其是陪讀不是特別成功的媽媽。她本來就不是特別會(huì)教小孩，結(jié)果沒陪好，丈夫就會(huì)覺得，你每天就在家陪個(gè)孩子，你都陪不好。其實(shí)別人根本不知道她陪孩子的過程有多困難，壓力有多大。
騰訊新聞教育：陪讀媽媽現(xiàn)象帶來了哪些積極和消極影響？
王旭清：最積極的影響也就是能給孩子兜個(gè)底。但整體來看我覺得消極影響大于積極影響。
從女性本身來看，現(xiàn)在這些陪讀媽媽看上去是自己主動(dòng)選擇的，但她真的有的選嗎？她不去陪，還能怎么辦？從這個(gè)角度來看，她們其實(shí)是被迫退回到家庭。女性到底是越來越解放了，還是相反？我們整個(gè)社會(huì)到底是鼓勵(lì)退回家庭還是走出家庭獲得更好的發(fā)展？這個(gè)是值得思考的。
從家庭來看，第一個(gè)影響就是家庭的負(fù)擔(dān)問題。女性退回家庭導(dǎo)致收入減少只是一方面，更進(jìn)一步影響的是整個(gè)家庭的積累能力。以前女性不陪讀，夫妻倆可以一起打工，一年能拿回來好幾萬，時(shí)間越長(zhǎng)，家庭積累就越充分。現(xiàn)在女性回來陪讀，這個(gè)積累就沒有了。
不僅積累沒有了，家里面的錢還被掏到縣城，只是為了維持普通生活。我們看到大部分中層的農(nóng)村家庭已經(jīng)沒有什么積蓄了。如果他們?cè)僖ба澜o小孩在城里買個(gè)房子上學(xué)，基本上就是一個(gè)負(fù)債的狀況。這個(gè)過程其實(shí)是一個(gè)掏空家庭的過程。問題是孩子還不一定能培養(yǎng)出來，這么一筆賬，越算越不劃算。
第二個(gè)對(duì)家庭的影響主要就是家庭矛盾，一方面是親子矛盾，另外一方面是夫妻矛盾。很多夫妻分開時(shí)間長(zhǎng)了確實(shí)會(huì)出現(xiàn)問題。有的是夫妻一方有外遇，最后導(dǎo)致家庭破裂。但更多是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)問題。女性回來陪讀之后，男性在外面賺不到什么錢，感情又淡了，家里又沒什么錢，眼瞅著日子越過越不行，家庭也就支撐不下去了。
女性回來陪讀解決的是孩子的問題，但是孩子的問題很多應(yīng)該由公共部門來承擔(dān)，不管是教育還是社區(qū)支持。假如認(rèn)可了女性陪讀，其實(shí)就是變相把這些責(zé)任交給家庭去承擔(dān)，家庭不得累死。社會(huì)責(zé)任不斷轉(zhuǎn)嫁給家庭，壓力越大，就不會(huì)有人再生孩子了，也會(huì)直接影響生育。
我們?nèi)栠@些陪讀媽媽，她們生二胎的意愿是非常弱的?，F(xiàn)在生二胎的主要是80前那一批人，生的時(shí)候還不會(huì)想到教育負(fù)擔(dān)問題，稀里糊涂就生了。但是85后，尤其是90后啊，他們看到了女性帶兩個(gè)孩子有多辛苦，現(xiàn)在教育壓力有多大，基本上都不會(huì)再要二胎了。
騰訊新聞教育：面對(duì)這些困難，有什么辦法解決？
王旭清：國(guó)家出臺(tái)了很多措施來減輕家庭的生育負(fù)擔(dān)，包括育兒假、育兒津貼、兒童托育等等，但這些對(duì)農(nóng)村家庭來說都沒什么用。
怎么去減輕農(nóng)村家庭的生育負(fù)擔(dān)？我們調(diào)查中發(fā)現(xiàn)縣域空間非常重要，其中一個(gè)特別關(guān)鍵的問題是控制好教育城鎮(zhèn)化。大部分中西部縣城有推動(dòng)教育城鎮(zhèn)化的能力，但是沒有能力在縣城建立配套體系。
對(duì)家庭來說這兩個(gè)需求特別重要，第一個(gè)需求是小孩看管以及連帶的婦女支持。現(xiàn)在進(jìn)城的家庭大部分是租房子住，社區(qū)周圍沒有支持系統(tǒng)?？h城里可不可能在陪讀媽媽聚集的地方形成某種組織，來提供支持？另外一個(gè)需求是小孩課外生活組織。這個(gè)也直接關(guān)乎兒童的社會(huì)化。現(xiàn)在要么是學(xué)校來組織，要么是家庭來安排。學(xué)校組織總感覺還是在上學(xué)，課外的話有條件的家庭就安排去報(bào)班，條件一般的家庭基本就放養(yǎng)。我們就在思考，有沒有可能在家門和校門之間建立一個(gè)公共空間，沒有學(xué)校那么正式，沒有家庭那么私人，也不像市場(chǎng)那么分化。就以小孩的同輩群體為主，低成本地把孩子們的課外生活組織起來，可以讓孩子們一起游戲玩耍，寫作業(yè)學(xué)習(xí)，培養(yǎng)興趣愛好，也多留下些珍貴美好的童年回憶。
另外，鄉(xiāng)鎮(zhèn)也很重要。鄉(xiāng)鎮(zhèn)本身是分類型的，有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)人口流出多，有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)還有一定的人口聚集能力?，F(xiàn)在的國(guó)家資源分配不分鄉(xiāng)鎮(zhèn)類型，無形中造成大量的浪費(fèi)。對(duì)于人口聚集的鄉(xiāng)鎮(zhèn)來說，資源又不夠用。
我們要重新思考鄉(xiāng)鎮(zhèn)教育服務(wù)的配套，包括體系的建設(shè)。比如可以選幾個(gè)人口可以聚集的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，主動(dòng)去打造。這樣就算家庭想要去陪讀，不用一步就跨到縣城，那樣成本太高，可以小跨一步跨到鄉(xiāng)鎮(zhèn)里來，這樣成本會(huì)稍微低一點(diǎn)兒。
我覺得這三個(gè)方面對(duì)于縣域農(nóng)村家庭來說，是最緊迫的需求。有支持系統(tǒng)，建立起家門和校門之間的第三方空間，有進(jìn)城的緩沖地帶，女性就可以在一定程度上解放出來，家庭負(fù)擔(dān)也會(huì)輕一些，很多問題自然而然也就解決了。